El guerrero, Andriy Kyseliov, es uno de los primeros en entrar en la zona desocupada de Jersón. Fue él quien se convirtió en el héroe de la legendaria foto con la sandía en la plaza central de la ciudad.  

Andriy se sumó a las filas de las Fuerzas Armadas en 2014 cuando era joven. En ese momento, acababa de completar el undécimo grado. Sin embargo, tenía una aspiración irresistible por asuntos militares. Actualmente es el comandante de escuadra de un pelotón de vehículos aéreos no tripulados. Fue gravemente herido mientras realizaba una de las misiones de combate. A pesar de todo esto, volvió al frente. 

Andriy Kyseliov proviene de la margen izquierda de la región de Jersón, por lo que el próximo objetivo del soldado es liberar toda la región del enemigo. Los temas de la conversación con el héroe, ofrecidos por Ukrinform en el nuevo capítulo del proyecto "Comandantes de nuestra victoria", son sobre lo que tendrán que afrontar las Fuerzas Armadas de Ucrania durante la liberación de la margen izquierda, sobre los crímenes de guerra de los rusos, vistos por el héroe con sus propios ojos, sobre las peculiaridades de la rehabilitación después de una lesión y la experiencia ilustrativa del comandante de una unidad de combate.  

- Usted proviene de la región de Jersón. Volvamos a aquel día histórico de la liberación de Jersón. ¿Cuáles fueron los sentimientos cuando entró en la ciudad desocupada? 

 - Se veía bien en la imagen. Sin embargo, teníamos ciertas tareas que debíamos completar ese día... Pero, ¿por qué no aparecer allí, no ir hasta la plaza, donde hay mucha gente? 

- ¿Qué significa esto para usted, teniendo en cuenta que en realidad regresaba su ciudad, que también es suya, a casa después de que fuera ocupada por el enemigo?  

- Más bien era un trabajo. Hubo  un momento de alegría, y todo lo demás era solo trabajo y trabajo, para no dejar te distrajeran. 

- En cuanto a su papel en la liberación de Jersón, de lo que puede decirnos, ¿cuáles eran las tareas asignadas?  

- Las tareas eran diferentes, el frente de trabajo era enorme, además de las unidades conexas que trabajaban. Era un trabajo un poco duro, tanto mental como físicamente. 

- Usted dice que es un trabajo duro, por supuesto que a nosotros, los civiles, nos resulta muy difícil imaginar lo duro que es. Pero aún así, explique, por favor, ¿cuál fue la parte más difícil?  

- La de asaltar. Asaltar fue la tarea más difícil, porque el enemigo, como dice el manual, se atrinchera muy bien, y sí, lo hace así. Utilizaban muy bien nuestros recursos para la línea de defensa, como canales de riego, granjas, etc. Fue muy difícil asaltar. Y, al inicio de la guerra, durante los primeros 4 o 5 meses, la comunicación entre unidades conexas era muy débil.  

- Si puede, cuéntenos sobre alguna de las operaciones de reconocimiento que realizó los días anteriores, quizás sobre aquella más memorable. Por supuesto, lo que puede decir.  

- Nos perdimos. Nos perdimos un poco y ya salimos en los suburbios de Jersón, y decidimos no dar marcha atrás, y quedar, esperando a que llegaran nuestros muchachos. Trabajamos durante mucho tiempo, en esa situación era difícil orientarnos, entender en cuál línea de fortificación y en qué intersección estábamos, porque entonces hubo un caos: todos se iban, todos huían. ¿Ha oído que los buriatos fueron olvidados en uno de los pueblos cerca de Jersón? 

- Hubo muchos videos sobre cómo escaparon de allí de todas las formas posibles. Cuéntenos.  

- En noviembre, creo, unos militares llegaron a uno de los asentamientos y dijeron: ¿Qué ha cambiado aquí? Los lugareños les entregaron a los militares, y dijeron: tomamos prisioneros. Cuando los rusos se retiraban, huían, olvidaron de varias de sus unidades, que eran unidades de pleno derecho en los trincheras. Es decir, esperaron hasta que quisieron comer y vinieron a la tienda. Hubo muchos casos de este tipo. Vivian en las casas de los lugareños. Es como cuando entras al pueblo y ves que todos se han ido, pero él vive y dice: "Me siento bien aquí, no quiero irme". Hubo este tipo de efectivos. 

- En cuanto a los buriatos olvidados: ¿se notó que ellos que en ese momento sintieron directamente toda la fuerza del ejército contra el que tenían que luchar?  

- No sé si lo sintieron, pero la impresión fue que estaban cien por cien muy asustados. 

- Está claro sobre la región de Jersón. En cuanto a su familia: ¿hubo alguien cercano a usted que tuvo que aguantar la ocupación?  

- Sí. Mi padre pasó seis meses en la ocupación. Alrededor de seis meses. Luego, ya allí, cuando en la primavera empezaron a aparecer canales de Telegram, se fue y también se unió a las filas de las Fuerzas Armadas. 

- ¿Y la madre?  

- Todavía vive bajo ocupación, no he estado en contacto desde hace seis meses. 

- En la margen izquierda, ¿verdad?  

- Sí. 

- Entonces, ¿la próxima liberación legendaria debería ser la margen izquierda? 

 - Por supuesto. 

- ¿Cree usted en esto tanto como en la liberación de Jersón? Y, en su opinión, ¿qué dificultades se tendrá que afrontar para este fin?  

- Minas. No tanto las personas, como las minas. Todo está muy minado. Además, tenemos ese tipo de terreno allí: pantanos, cañas, juncales. Todo esto se inundó tras la explosión de la presa, todo se mojó y ahora está cubierto de hierba. Será una cosa poderosa pasar al otro lado, muy poderosa. Por ese lado, la tierra es especial, puede absorber, con el tiempo, simplemente escupirla en la orilla, como si fuera turba. 

- En cuanto al apoyo de la población local, vimos las reacciones de la gente en las redes. ¿Lo sentía bien? Y, aparte del hecho de que había gente que realmente estaba esperándolo, entendemos que la hubo y probablemente todavía hay los llamados "aquellos que esperan" [la llegada de los rusos, ed.]. ¿Qué puedes decir al respecto?  

- Gente alegre, muy alegre. No sé cómo es la situación en la ciudad, pero en el camino me encontré con "los que esperaban" en las aldeas ocupadas, aquellos se escondían en algún lugar allí. Y lo "más curioso" fue que habían sido entre los primeros en entrar en las posiciones enemigas, y ellos mismos las desminaron, porque les interesaba conseguir todo tipo de "cositas", y así teníamos mucho menos trabajo que hacer. 

- En cuanto a esta foto bien conocida y, digamos, legendaria con una sandía, que fue tomada en noviembre. Cuéntenos un poco sobre la historia de esta foto y, en general, ¿de dónde sacó la sandía en esta temporada?  

- Llegamos a la plaza central de Jersón. Ni siquiera tuve tiempo de mirar a mi alrededor. Un niño de 8 a 9 años entre la multitud la lleva fácilmente y la pone sobre una camioneta, pone una sandía sobre el coche y me dice: aquí tienes. Así apareció la sandía. No sé de dónde la sacó, cómo la guardó antes, pero fue el niño que me la dio. Y en la foto, estaba Komarov en la plaza y simplemente gritaba: ¡Espera, espera, déjame sacarte una foto! Esta es su foto. 

- ¿Qué pasó después con esta sandía?  

- La comimos... 

- Después de la liberación de la ciudad, el trabajo no terminó. ¿Puede contarnos cómo continuaron los trabajos? Quizás haya habido algunos hallazgos después de los ocupantes. ¿Qué dejaron atrás? Quizás algo que le haya sorprendido más.  

- Escondieron muchas cosas, muchos objetos de valor y de todo tipo. También se escondieron armas. Mientras trabajábamos donde vivían, donde estaban constantemente, encontramos armas, algunas cosas domésticas interesantes, que fueron tomadas de personas, no apropiadas, en mi opinión, para su uso en combate. Bueno, usar un televisor de plasma como puerta de entrada a un refugio era de costumbre. Se encontraron muchos scooters. Además, caminas por las líneas de fortificaciones, miras y no entiendes cómo eso apareció aquí. Ellos mismos también se encontraron pertenencias personales muchas veces en las líneas. 

- Sobre la liberación de Jersón, dicen que cuando entraban, ellos huyeron y el camino quedó libre, ¿no?  

- Le están diciendo que simplemente escaparon. En primer lugar, se trata de un abandono de posiciones planificado desde hace mucho tiempo. Estaba todo muy bien minado, muy bien. Tanto la colocación de minas estándar como la remota también se encuentran en un alto nivel. Entraron simplemente por el asfalto, nadie iba por líneas de fortificaciones, porque era muy peligroso. 

- Abandonaron la ciudad con antelación, ¿verdad?  

- Sí. Creo que fue planeado. Se prepararon con anticipación, empezaron a retroceder, y los últimos que se fueron simplemente se encontraron con nosotros, con las cámaras de los medios. No había guardia rusa ni soldados para misiones especiales. Lo último que captó la cámara allí, mientras nadaban a través del Dniéper, fueron aquellos que fueron olvidados o no advertidos. 

- ¿Qué pasó después de la liberación de Jersón?  

- Después de la liberación se nos asignó la tarea de seguir adelante. Luego ocupamos nuestras famosas islas. A mi parecer, fuera un uso poco práctico del personal militar, tanto entonces como ahora. Todavía mantenemos estas islas, no avanzamos. Es decir, es difícil, pero estamos esperando la orden de avanzar, porque controlamos la mayoría de las rutas de agua que se pueden usar para entrar en la margen izquierda. 

- ¿Cómo es la situación actual en Jersón?  

- Tensa. Es tensa por el hecho de que hay demasiados drones y todas estas capacidades digitales se están desarrollando demasiado rápido, tanto nuestros como suyos. 

- Cuéntenos su historia: ¿en qué momento decidió defender el país?  

- Completé el 11º grado en 2014. He preparado documentos para matricularse en una institución educativa. Estudié durante unos 4 meses y llegó la guerra. Se inició la guerra, se empezaron a formar cuerpos de voluntarios y yo me uní a uno de ellos allí y pasé varios meses maravillosos en... 

- Bueno, ¿cuántos años tenía cuando llegó al Donbás?  

- 18. ... Pero no me uní por mucho tiempo, sólo estaban 3 o 4 meses. Desde allí simplemente me pidieron que regresara a casa para volver a capacitarme. Me quedé un rato sentado en casa, me volví aburrido y firmé el contrato. Regresé nuevamente al Donbás como miembro de una brigada de combate de pleno derecho. 

- ¿Cuál fue su motivo? ¿De dónde vino tanta perseverancia?  

- Amor por las armas. 

- Es decir, ¿se lo ha interesado desde niñez? 

 - Sí. 

- Y si no fuera por la guerra, ¿qué hubiera estado haciendo?  

- Tiro deportivo, caza, pesca y ya está. 

- Me gustaría saber un poco más sobres sus primeras impresiones y recuerdos de juventud en el Donbás. La primera experiencia de combate, los primeros disparos: ¿cuáles fueron sus sensaciones? ¿Qué le apasiona? ¿O qué lo ha hecho?  

- En primer lugar, hubo "malentendidos", fue muy aterrador. Daba mucho, mucho miedo, porque no pasa que vas, alguien dispara, miras: sí, están disparando desde ahí. Te dejan entrar lo más cerca posible y simplemente comienza el miedo. Luego te sientas y durante mucho tiempo no recuerdas lo que te pasó. De alguna manera, todo depende de la adrenalina. Luego lo analizas, se vuelve interesante y vuelves a ello una y otra vez, ocurre cada vez. Bueno, en el Donbás no fue tan interesante como durante la invasión a gran escala. 

- Cuéntenos sobre estos períodos. ¿En qué se diferencian?  

- Porque entonces ellos nos estaban esperando y ahora nosotros les estamos esperando a ellos. Y cuando entraron desde Jersón, sabíamos adónde iban y les preparamos emboscadas. Los que tenían experiencia colocaban minas. Las primeras semanas fueron en general como un campo de tiro. 

- Gracias por esta respuesta. Comenzó su camino como guerrero cuando era muy joven. ¿Cuántos años tenía usted cuando se convirtió en comandante? 

 - 25. 

- ¿Hay comandantes más jóvenes?  

- Sí. Diré más, hay muchachos que ya son comandantes de batallón a los 23 o 25 años. Es decir, guerreros muy fuertes. Tengo varios conocidos de este tipo. Desde el inicio de la guerra, han pasado por casi todos los ataques en las direcciones más difíciles y candentes y han decidido ellos mismos que es necesario actualizar las filas de mando en las Fuerzas Armadas... 

- Cuéntenos un poco sobre este camino de un niño, que vino después de la escuela y tenía muchas ganas de sumarse al ejército, en realidad, a un comandante.  

- De alguna manera todo vino naturalmente. Lo principal es que haya ganas. Y entonces hice mi trabajo, me gustó, y gracias a mis aptitudes y habilidades, algunos comenzaron a tender hacia mí, y gracias a Dios, los superiores lo vieron y dijeron, se trata de inteligencia, deberías encabezar un grupo. Yo digo: vale. Entonces empezamos a trabajar con los muchachos. 

- Pronunció una frase sobre un campo de tiro. ¿Qué quería decir? 

 - Sí. Era como en un campo de tiro, tenían columnas, pensaban que los encontrarían bien. Les encontramos sin alegría. En ese momento fueron golpeados con sus propias armas. 

- Pero, de hecho, muy a menudo escuchamos que sí, que los rusos están avanzando, que los matan y que vuelven a continuar.  

- Sí. Lo tuvimos cuando hubo enfrentamientos con los de Wagner. Un asalto, cuando hacía mal tiempo retiraron los cuerpos, intentaron acercarse al máximo a nosotros. Hubo diferentes momentos. Incluso tú corres, miras, hay cuerpos tirados en todas partes, y avanzan, avanzan y avanzan. Hubo estos acontecimientos sin paradas.  

- ¿Cómo resisten cuando hay tal afluencia: mueren, siguen adelante, mueren? ¿Es difícil para ustedes?  

- Al principio se vuelve interesante, luego aterrador, luego aburrido, luego quieres descansar. Y luego todo es como una niebla, simplemente haces tu trabajo y listo, no piensas en nada. 

- Cuando llegó siendo joven, ¿cómo reaccionaron sus hermanos y hermanas de armas? ¿Enseñaron, ayudaron, apoyaron?  

- Bueno, claro, de alguna manera intentaron enseñar, mostrar, contar, compartir su experiencia. Es como una gran familia normal. Si entras en un buen equipo masculino, te tratan como a un hermano menor, y los mayores te tratan como a un hijo. Miras todo esto y empiezas a tratar a aquellos que acaban de llegar de la misma manera. Traté de alguna manera enseñar, mostrar, contar, salvarles la vida, corregir su estado moral y psicológico para que estén preparados para diferentes cosas. 

- ¿Qué es lo más difícil en la inteligencia? 

 - Allí todo es difícil, dependiendo de la tarea. Cuanto más difícil es la tarea, más difícil será completarla. Y puede ser, dondequiera que haya batallas, dondequiera que participes, que pierdes a tus compañeros. Esto es lo más difícil. 

- En cuanto a su lesión. ¿Cómo lo aguantó?  

- Genial. En cierto modo me evacué: apliqué un torniquete, salí arrastrándome y me llevaron. Allí todavía maldecimos mucho: quería que se llevaran a todos a la vez. Llegué al hospital, vi la pierna y pensé: sí, eso es todo, no volverá a aparecer, pero no pasa nada, hay que luchar contra ello de alguna manera, vivir. Lo vi con normalidad. 

- ¿Cuánto tiempo duró su rehabilitación?  

- 21 días. 

- ¿Es suficiente?  

- Principalmente son vacaciones. Baja por enfermedad. Pasé tiempo en casa, haciendo mis cosas favoritas. De alguna manera afectó el estado mental incluso más que la rehabilitación en el hospital. 

 ¿Hasta qué punto estaba fuera de las filas, por así decirlo? Y cuando estuvo listo para regresar, ¿estaba preparado para ello, sobre todo mentalmente?  

- Mentalmente, puede ser. Apenas me hubieron dado el alta del hospital, estaba listo para regresar. Todavía extrañaba mucho a los muchachos. Es lo que me faltaba, quería volver más rápido. Pero no, por bajas laborales, prótesis y todo lo demás. Regresé al servicio ya con una prótesis. 

- ¿Dijeron los médicos que necesita descansar más?  

- Dijeron y preguntaron, incluso cuando había tomado tiempo libre, a saber, varias horas: escribe un papel que, si te pierdes en algún lugar, no tenemos nada que ver con eso, lo decidiste tú mismo. 

- ¿Pero no pudieron frenar su deseo de volver las filas?  

- ¿Cómo se puede detener? Diré más: ahora no es tan fácil renunciar al servicio o alejarse de alguna manera de todo. 

- ¿Por qué?  

- Hay un montón de puestos diferentes que se reservarán hasta el final para las personas adecuadas. Convencen: no renuncien al servicio, no es necesario, está bien allí. 

- ¿Cómo cambió su actividad después de la lesión y la rehabilitación?  

- Tras la lesión, empecé a buscar un puesto alternativo, algún cargo en inteligencia. Primero reconocimiento aéreo, luego me interesaba eliminar a los enemigos con la ayuda de drones, y sucedió que me enviaron a otra unidad, a otra brigada en general, y me dieron luz verde para aprovechar todos estos momentos. El reconocimiento, el reconocimiento suplementario y la destrucción del enemigo con drones comenzaron a funcionar. 

- Su camino hacia el comandante, ¿cómo fue?  

- Ingresé al servicio militar con un contrato en la unidad de asalto aerotransportado como soldado raso. Después de que yo hubiera completado algunas tareas, vieron que tengo la capacidad de dirigir pequeños grupos de personas, bueno, solo clamaba por salvar la vida del personal tanto como fuera posible, por así decirlo. Y así es como me convertí allí por primera vez en un pequeño comandante, y luego empecé a ascender de puesto. 

- ¿Qué le guía ante las dificultades? Veo que tiene un cálculo bastante frío, lo trata como un trabajo, las emociones no le molestan.  

- Hablando de cualquier situación incomprensible, no me encontré allí solo, hay un montón de hermanos de armas que están conmigo, en el mismo equipo, que tiene más conocimientos, que está más capacitado en toda esta esfera, puedes preguntar, resolver la cuestión de forma colectiva. Hablar y alguien tendrá una opinión de 100% de que “está bien, conozco la solución a este tema, problema, y con gusto le apoyaré”. 

- ¿Existe alguna tradición después de completar una misión de combate exitosa? 

 - Regresar a casa con vida. No está solo ahí: has llegado a un punto, has completado tu tarea y aún necesita regresar. 

- Andriy, ¿es cierto que el personal de inteligencia es tan universal que puede dominar cualquier área militar?  

- Según mi propio ejemplo: nunca me habría subido a un tanque, nunca, si no me hubieran empujado. Es decir, no todos, a algunos todavía les gusta, y actúa. Pero, estando en la infantería y haciendo tareas con mis propias manos, con el tiempo me di cuenta de que los drones de reconocimiento aéreo y de ataque pueden hacer lo mismo, pero de forma remota, por lo que es mucho mejor hacer este trabajo de forma remota que físicamente. 

- ¿Le resultó difícil adaptarse a la nueva dirección después de dirigir el personal de inteligencia?  

- Por supuesto, fue difícil. Cuando era pequeño, era necesario aprender todo desde cero. Me trajeron, me senté y dijeron: esta cosa está por allá, esta cosa sirve para algo, esta importa para algo, anota, bueno, todo, como en la escuela, desde cero. YouTube, incluso algunas lecciones en vídeo, cursos, sitios web, lo principal son las ganas. Deseo de aprender. 

- ¿Has visto el dron de trofeo?  

- Bueno, sí. 

- ¿Hasta qué punto nos superan en las últimas tecnologías?  

- No nos superan. Incluso estamos, en términos de tecnología, me parece, muchos más por delante. Pero con ellos todo es muy sencillo y no hay problemas con el suministro de diversos elementos para estos drones. Bueno, es decir, si necesitamos lanzar 10 piezas, para acertar, por ejemplo, en un objetivo, entonces pueden lanzar unos cincuenta, "sin pensar mucho". 

- ¿Han cambiado sus enfoques como comandante en la inteligencia y en el mando de vehículos aéreos no tripulados?  

- No, es todo lo mismo. Pero sigo pensando que todos esos muchachos son jóvenes, vienen al servicio inmediatamente a las posiciones de pilotos, definitivamente les mandaría a todos a la infantería, para que entiendan lo aterrador que es, y no se trata sólo de jugar con un mando a distancia y mirar la pantalla. Esta es mi opinión personal. 

- ¿Qué direcciones ha visitado?  

- Desde Mariupol hasta el Donbás, estuve en casi todos los asentamientos durante varias rotaciones. Y a gran escala: sólo Jersón, la región de Jersón, desde Snigurivka hasta el estuario del Dniéper y Bug, fue la zona de trabajo. 

- Si comparamos, analizamos este camino suyo y las direcciones en las que se encontraba, y antes de la invasión a gran escala, ¿qué período fue el más difícil para usted?  

- Cada entrada en el área de responsabilidad es algo nuevo. El período es de un mes y medio a dos, aprendes de todo, ya te vuelves como un local, esto deja de ser interesante, quieres algo nuevo, quieres evolucionar. Del período de invasión a gran escala, me gustó que llegaran sin estar preparados, uno podía eliminar a muchos, literalmente hemos eliminado a un gran número de ellos. 

Y lo más duro, no lo sé, lo más duro durante la guerra fue cuando los rusos reunían a la gente en una columna todo el día en Oleksandrivka, les dejaron salir y luego los fusilaron. Vi todo esto, quise ayudar de alguna manera, pero no tenía sentido. Este es probablemente el período de servicio más difícil. 

- ¿Cómo caracterizaría al enemigo, teniendo en cuenta lo que tenía que ver?  

- Eran mediocres en su mayoría. Hubo unidades de combate poderosas, y hubo grupos mixtos: DNR con buriatos. Luego les gustaba dispararse entre ellos. Bueno, no es un ejército preparado, no sabían por qué vinieron aquí. Me parece que querían robar, ganar dinero, sobre todo ganar dinero con el dolor humano, y eso es todo. No es que quisieran combatir allí ni nada por el estilo. 

- ¿Ese recuerdo suyo, cuando disparaban a la gente, eran civiles? 

 - Sí. La mayoría de los niños fueron sacados de Jersón, había 30 vehículos, varios autobuses, esto es probablemente lo más difícil que he visto. Porque estaban tratando de salvarse, solo querían irse, los rusos reunieron especialmente un cierto número de ellos, como en un dispositivo de almacenamiento, les dijeron que se fueran y los mataron. 

- ¿Cree que hay alguna explicación de por qué lo hicieron?  

- No. Mire, Oleksandrivka está a orillas del Dniéper. La gente salió de Jersón por Oleksandrivka. Se pararon a un lado del pueblo, los revisaron a todos, "vigilaron", luego revisaron la columna y les dejaron salir. Y simplemente fusilaron a la gente de una de estas columnas. Es todo. ¿Qué era que podría guiarlos aquí, o qué se debería hacer? 

- ¿No pudo hacer nada en ese momento?  

- No. Podría irme y morir, pero no me dejaron hacerlo. Teníamos ideas allí, íbamos a hacer algo con ellos. Y nos dijeron: no, más tarde, ahora no. 

- ¿Cree que se trata de "iniciativas", por así decirlo, aprobadas sobre el terreno de estas personas, o recibieron permiso del alto mando para matar a civiles?  

- Creo que en ese momento no tenían ningún alto mando. Todos se quedaron perdidos, temían de acercarse a la línea de contacto. 

- Es decir, dado que su carrera militar se basa únicamente en la experiencia, por así decirlo, estas órdenes que da, ¿se basan en la experiencia? 

- Se basan en la experiencia y en el arreglo amistoso. Bueno, es decir, no tengo que venir y decir que tienes que hacer esto o tienes que hacer aquello. Hay tareas que han sido aprobadas colectivamente, han hecho el trabajo entre ellos, todo está hecho, y eso es todo, no hay duda. Debido a que alguien sabe más sobre algo y alguien sabe menos sobre algo, y viceversa, puedes compartir algo allí. Cada uno debe ocuparse de su trabajo con placer, para que yo no presiona exigiendo hacer lo que debe, ellos mismos deben hacerlo. Si les gusta, por favor, hagan un acuerdo, de alguna manera harán todo con esfuerzos propios. Todavía sucede que me quedo ahí, abro la boca y escucho, me pregunto cómo hacen algo, aprenden algo nuevo. 

- ¿Entonces, les dejan ser libres?  

- Sí, lo es. 

- ¿Cree que esto impulsa más un trabajo mejor y coordinado?  

- Sí, claro. Vine, lo probé yo mismo antes de esto, cuando el comandante está un poco loco y grita: "Sigue adelante". Y no importa cuánto me aseguraba que estudié, que fue un oficial allí, si una persona es mala, entonces no habrá relación contigo, incluso si saltas con la cabeza, nadie te escuchará. 

- ¿No le han obedecido alguna vez?  

- No, ni siquiera recuerdo tales casos. Las órdenes nos las da el alto mando. Nos sentamos y hablamos: lo haremos o no lo haremos o cómo hacerlo. Era así en la infantería. Nos asignaron una tarea, nos enviaron a una unidad vecina y tuvimos que asaltar un asentamiento. Llegamos y decimos: "Aquí somos su refuerzo, hemos llegado, les ayudaremos". Y el comandante de la compañía se sienta allí y dice: ·Muchachos, la tarea es así, ya lo hemos intentado cuatro veces, pero nada hemos logrado". Y decimos: "¿Han intentado entrar por el otro lado? No, no han asignado la tares de entrar desde allí". Digamos, entremos por el otro lado, hagamos todo bien, maldijeron allí probablemente durante dos o tres semanas y asaltaron el asentamiento en dos horas y media. 

Sobre los comandantes. A veces es más divertido para alguien sentarse y mirar. Decimos: todos nosotros moriremos ahora. Él dice: "Estoy mirando, sobreviviréis, creo en vosotros, muchachos, vámonos". Nunca lo olvidaré en mi vida. Cuando tratan de golpearnos, pides ayuda, pero te dicen: "Lo sé todo, todo está bien para vosotros, creo en vosotros, confiadme". Y se encuentra a unos 10 km de distancia, en el sótano. Bueno, algo así... 

- ¿Su enfoque es estar cerca de los muchachos?  

- Sí. Constantemente. Siempre deberías estar cerca. Y si hay oportunidad, debes avanzar con tus compañeros hasta el punto, ver todo con tus propios ojos, luego regresar para contarles y guiarlos. 

- Ésta es la cuestión que usted planteó, sobre el hecho de que los comandantes son diferentes y el valor de las órdenes a veces plantea dudas: ¿cree que es posible resolver esta cuestión y de qué manera?  

- Renovar el equipo con muchachos jóvenes, combatientes adecuados que ya han pasado por mucho, que se mantuvieron moralmente estables y psicológicamente fuertes. Estos serían los mejores, en mi opinión. 

- Ya habló un poco sobre la formación de nuevos reclutas, ¿tal vez haya algo más que agregar sobre sus métodos?  

- De lo que puedo hacer, trato de mostrárselo todo a la gente, todo al personal militar, todo lo que recuerdo. Todo lo que se me ocurra por mi propia experiencia, mostrárselo a la gente para que en alguna situación de emergencia recuerde este momento, que le conté por mi experiencia, de alguna manera reaccione allí y haga algo. Puede ser así, a mí personalmente me pasó que estaba en una situación incomprensible en mi vida, estaba acostado en la cama y pensé: "Bueno, todo se acaba, amén". Entonces recordé cómo me enseñaron que es posible hacer algo "y de repente funcionará". Yfuncionó. 

- Hablamos de la lesión. ¿Le han colocado una prótesis en Ucrania o en el extranjero?  

- En Cherkasy. 

- ¿En Cherkasy?  

- Sí. Solicité atención en varias clínicas protésicas. Todas las clínicas dijeron: hay que cortar la pierna por encima de la rodilla, bueno, así estarás bien. Yo digo: "Muéstrenme al menos una persona que lo haya aceptado, si fuera posible no hacerlo". Bueno, se ve que no hay ninguno: allí tienen una alta tasa de amputaciones por encima de la rodilla. Recordé que teníamos un niño en Jersón, una vez tuvo un accidente de tráfico y fue la misma amputación, sólo hablamos de la pierna izquierda. Me aconsejó su protesista, le tomé fotos, y me dice: "Lo haremos, no te preocupes". Y lo hicieron. Luego empecé a buscar médicos, rehabilitadores, protesistas, y, en Mykoláiv, Kolia Molot de la Policía también recibió una herida similar. Tiene un grupo en Telegram llamado "Tuve que mirar debajo de mis pies". Allí tenemos nuestro propio grupo de gente sin piernas, que comparte impresiones y toda esta información. 

- ¿Es difícil levantarse con una prótesis?  

- No, fue una sorpresa para mí que cuando me pusieron una prótesis, me metí en ella, me levanté y me fui. Ahora es el período en el que todo se arregla, se forma, entonces es un poco difícil en algunos puntos. Pero con el tiempo, será posible correr, saltar y levantar cargas mucho mayores. 

- Y en este chat que mencionó ¿se apoyaron allí los muchachos?  

- Sí. Inmediatamente dices: mira, hay algo así, me pasó a mí, y un millón de fotos, un millón de ejemplos de todo tipo te muestran que no hay nada de qué preocuparse, que todo esto eventualmente se acostumbrará, se arreglará, se terminará. Y podrás correr. Tenemos Yura en el chat, parece que generalmente allí participa en maratones, corre. Este año ocupó el primer lugar allí en algún deporte con una prótesis. E incluso sucede que ves a una persona con una prótesis en la calle, te acercas y te parece interesante, hablamos allí, formamos una especie de "círculo de manos hábiles". 

- ¿Esto apoya, ayuda?  

- Bueno, sí, genial. Para saber cómo suelen hablar: -¿Cómo te lesionaste? - Así fue. - Bueno, tonto, podría ser así o asá. - Bueno, sí, hubiera podido ser así.  

Luego encontramos muchas ventajas en todo esto. Tuve un caso. Iba a visitar a los muchachos, el perro del dueño mordía, el perro corrió para morder, le di mi pierna derecha, la mordió y no entendió lo que pasaba, era como un palo.  

- Es un punto positivo. 

- Bueno, sí, genial. Puedes salir al patio sin tener miedo de que el perro te muerda, lo principal es dar un paso con la pierna a tiempo. 

- ¿Cuáles son las otras ventajas?  

- Me gusta que los niños se acerquen y digan: ¿qué te pasó con la pierna? Empiezas a contar un chiste, alguien quiere pintarte la pierna o tocarla, bueno, son los niños, es muy interesante. 

- Al inicio de la entrevista dije que estamos de acuerdo en que no podemos ni imaginarnos lo que está pasando. Y tal vez a veces no sabemos expresar adecuadamente la simpatía, si así se necesita, o con las emociones, apoyo para que pueda entenderlo.  

- Creo que basta con venir, tomar la mano, estrecharla y decir: ¡Bien hecho! No hay necesidad de decir: “Oh, ¿cómo vas a estar sin una pierna ahora?” Si uno está sentado en algún lugar, lo verás fumando o comiendo helado, simplemente puede acercarse a la prótesis y saludar, la situación no es regular, será divertido. Diga también: ·Está bien hecho·. Bueno, algo así. 

- Es decir, en su opinión, ¿lo que más necesitan los militares son sólo palabras de apoyo?  

- Emociones positivas. 

- Por último, me gustaría hablar de lo que más estamos esperando: nuestra victoria. ¿Qué es la victoria para usted?  

- Es necesario vivir hasta el final de toda esta guerra y de alguna manera criar una nueva generación. Criar una nueva generación poderosa para que durante decenas de años, o incluso cientos, recuerden todo y mantengan sus fronteras con valentía y fuerza. Para evitar la generación más joven se siente con el teléfono después de la guerra, crezca, mire hacia arriba y diga: estar allí sería mejor para mí. E irá allí para cooperar con el enemigo sin dudarlo. 

- Por último, hemos preparado preguntas breves para usted. Le preguntaré, su tarea es responder breve y rápidamente. ¿Tiene un héroe y un antihéroe?  

- No tengo ninguno. 

- ¿Qué significa para usted el patriotismo?  

- No sé cómo responder brevemente. El patriotismo es cuando te aferras a tu hogar, a tu tierra natal desde la niñez y estás dispuesto a hacer cualquier cosa para que todo permanezca sin cambios. Actualmente me refiero a tal situación. 

- ¿Puede una persona cambiar el curso de la historia?  

- ¿Si se muere? 

- ¿Cómo determina la línea entre el deber, lo que hay que hacer y su propia convicción?  

- Si no quiero hacerlo o si lo considero inapropiado, no lo haré nunca en mi vida. No hay manera de que me obliguen a hacerlo. 

- Relaciones entre compañeros, en una palabra.  

- Familia. 

- Si le pidiera algo a un pez dorado maravilloso que cumple deseos, ¿que fuera? 

 - ¿Un deseo para que un pez dorado lo cumpla? Bueno, probablemente, filtrar un poco la Tierra para eliminar a unos 150 millones. 

- ¿Qué nunca perdonará? 

 - Nunca perdonaré por mi pierna, ni por todas nuestras piernas. 

- ¿Qué es lo que más valora en la gente?  

- Honestidad y coraje. 

- Si no hubiera habido guerra, ¿usted...?  

- Habría trabajado como guardia de seguridad en la tienda ATB (se ríe). 

 - Su credo de vida. 

- Ni un paso atrás.  

- Bueno, un credo maravilloso. De parte mía y de todo el equipo de Ukrinform, y probablemente de todos los ucranianos, expreso mi gran agradecimiento y respeto por lo que hace, por que protege a nuestro país. ¡Gracias!  

Diana Slavinska  

AV

  

Vea la versión completa de la entrevista en un vídeo en el canal Ukrinform TV